Champions League: APOEL Nikosia - Borussia Dortmund

Man ist schon in diesem karussel. Übrigens genau das, was einige schon in der letzten klopp saison prophezeit haben als viele von euch klopps Entlassung gefordert haben. Jetzt ist man endlich im karussel. Ich glaube nicht dass bosz hier alt wird. Aber der nächste trainer wird hier direkt unter beschuss stehen, da gehe ich auch jede wette ein.
Es gibt nämlich keine bessere kandidaten. Weder im winter noch im sommer. Vor allem haben viele auch sicher wenig lust sich dieses Schleudersitz in dortmund und die arroganten fans anzutun. Dann kann man sich wieder körbe abholen, wie von nagelsmann. Und ihr könnt meckern dass die wieder zu unfähig sind einen welttrainer zum weltverein bvb zu holen.

Vorab: herzlichen Glückwunsch zum Punkt, Nikosia. Am Ende hochverdient, mit etwas mehr Kaltschnäuzigkeit wäre gar ein Sieg drin gewesen.

Was mich direkt zu uns bringt: bei allem Respekt vor den Mannen von Zypern, aber ein Borussia Dortmund aus dem Jahr 2017, mit diesem Kader, mit diesen Spielern auf dem Rasen, muss dort einfach gewinnen. Mindestens der individuelle Unterschied ist so enorm, dass man hier selbst bei kollektiv schwachem Spiel einen Dreier holen muss. Aber auch diese individuelle Stärke konnte man gestern nur ganz selten sehen.

Man könnte jetzt direkt auf Bosz, Taktik, System oder Aufstellung losgehen, aber mir ist gestern was ganz anderes, gravierendes aufgefallen: du kannst den besten Taktiker an der Seite haben, aber wenn dein Team so mutlos auftritt, statisch in toten Räumen steht, so viele technische Fehler unterlaufen und man beim Gegenpressing Energie, Leidenschaft und Aggressivität vermissen lässt, dann kann das nichts werden.

Vor allem das Thema Mutlosigkeit finde ich hier wichtig: damit Bosz‘s System funktionieren kann, braucht es ein mutiges Team. Ein Team, dass enorm hoch und vor allem kollektiv presst. Das fand gestern vielleicht, zwei oder drei mal statt. Da fehlt mir schlichtweg die Überzeugung.

Und offensiv? Wenn Kagawa und/oder Götze anfangen, sich die Bälle hinten abzuholen, dann geht grundsätzlich was schief. Wenn die beiden Achter so tief stehen müssen, berauben wir uns um offensiv besetzte Halbräume und haben die Spieler nur in ungefährlichen Räumen stehen. Wieso finden wir die Achter in den Halbräumen nicht mehr? Toprak gelang dies das ein oder andere mal, dann kam aber entweder ein technischer Fehler oder man drehte ab, anstelle mal aufzuziehen.

Bezeichnenderweise hat Weigl gestern (ohne Passstärke nach vorne) ein paar mal gezeigt wie das gehen kann. Mit kurzen Sprints einfach mal ein oder zwei Mannen stehen lassen und Räume geschaffen. Der Junge bricht da die Struktur des Gegners auf und kein (!) Borusse steht in einem annähernd gefährlichen Raum.

Ich merke da auch kein Feuer im Team. Wo ist das Aufbäumen? Leute, das ist die CHAMPIONS LEAGUE! Wo ist da der Biss? Wo die Aggressivität? Wo diese kollektive Leidenschaft und Begeisterungsfähigkeit für die Herausforderung?

Um das mal abzuschließen: gestern war ich wirklich sehr enttäuscht vom Team. Jeglicher Spielwitz, jeglicher Mut, jegliche Freude am pressen ist irgendwo in der Länderspielpause abhanden gekommen. Eine Pauschallösung gibt es da nicht. Das Gesamtpaket ist gerade unstimmig und muss irgendwie wieder zusammengepuzzelt werden.

So, eine Nacht drüber geschlafen..
Ich weiß garnicht so recht wo man anfängt. Bürki jetzt den schwarzen Peter zuzuschieben, dass es gestern nicht mit einem Dreier geklappt habt fände ich schon ein wenig unfair. Wie auch Bosz meinte hat er uns auch einige Male doch noch ganz gut im Spiel gehalten, man erinnere sich beispielsweise an Madrid. Das hätte sonst auch deutlich höher ausfallen können und wir wären bereits letzter in der Gruppe. Im Ergebnis kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen, das Unentschieden ist gerecht und man hätte sich nicht beschweren können, wenn man mit nichts nach Hause gefahren wäre.

Was mich aber gestern so sehr geärgert hat ist, dass wirklich niemand es geschafft hat einen ordentlichen sauberen Pass zu spielen oder den Ball vernünftig anzunehmen. Ich meine die trainieren fast täglich und das nicht erst seit gestern. Das darf einfach nicht passieren. Ein sauberes schnelles Passpiel ist das A und O um überhaupt erst in die gefährliche Zone zu kommen.
Für mich persönlich war Pulisic gestern der schlechteste von allen. Einfach aus dem Grund, dass er immer versucht durch drei Spieler hindurch zu rennen oder auch einfach so in den Mann reinsprintet. Oftmals schafft er es auch nicht im richtigen Moment sich vom Ball zu trennen. Insgesamt einfach ein sehr schwacher Auftritt und ich glaube nicht, dass es gegen Frankfurt leichter wird.

Danke Kiwi für deinen Text, damit erspare ich mir meine Ausführungen. Wie du selbst schon schreibst, der Mut hat einfach gefehlt und es war ein lustloser kick. Ich nehme Bosz nicht komplett aus der Verantwortung, jedoch was das Team gezeigt hat war unterirdisch in allen Belangen.

Man könnte es sehr kurz machen mit den Worten: wir hatten einen gebrauchten Tag.

Euoleage kann ja auch schön werden

Puh, was gestern hier im Forum los war, war wirklich nicht mehr auszuhalten. Der Frust ist ja teilweise verständlich, aber die Art und Weise ist beschämend und auch höchst peinlich gewesen für mich als BVB Fan.

Zum Ergebnis: durch das 1-1 von Tottenham war das Weiterkommen eh nur noch von theoretischer Natur. Von daher hatte ich mich bereits nach dem 1-0 von Tottenham so langsam geistig von der CL verabschiedet. Was ich persönlich auch gar nicht so tragisch finde.

Zum Spiel: Da fehlten einem schon teilweise die Worte. Einfachste Pässe haben den Mitspieler nicht gefunden, sämtliche offensive Zweikämpfe wurden verloren, sei es von Pulisic, Yarmolenko oder Auba. Im zentralen Mittelfeld waren auch, bis auf Götze, alle komplett von der Rolle (hat jemand zufällig die Passquote von Weigl zur Hand?). Defensiv war das Spiel eigentlich noch OK bis zum Gegentreffer, danach fand praktisch keine Defensive mehr statt.

Zu Bürki: ich war eigentlich immer ein Freund von ihm, doch dieses Jahr ist das alles ziemlich dünn. Er muss jetzt liefern, ansonsten muss der BVB sich nach Alternativen umsehen, so leid es mir auch für ihn tut. Ein Wechsel im Tor zu Weidenfeller halte ich für Schwachsinn... bereits vor 2 Jahren konnte er das Niveau in der Bundesliga nicht mehr mitgehen, das wird ohne Spielpraxis wohl kaum besser geworden sein

Bei der Bewertung des gestrigen Spiels darf man meiner Meinung nach auch nicht vergessen, dass wir auf einem absoluten Kartoffelacker gespielt haben. Das darf nicht als Ausrede für die indiskutable Leistung dienen, aber es ist für mich einer der Gründe.
Finde es aber gut das es von Bosz und den Spielern auch maximal nur am Rande erwähnt wurde und nicht versucht wurde es als Ausrede zu nehmen. Ansonsten war das gestern von der GESAMTEN Mannschaft viel zu wenig. Man muss dieses Spiel als Borussia Dortmund einfach klar gewinnen. Das wir in der Gruppe mit Real und Tottenham nicht weiterkommen kann passieren, aber das es bereits nach dem dritten Spieltag so gut wie feststeht ist bitter. Jetzt müssen wir Nicosia zu Hause klar schlagen und somit die Quali für die Euro League klar machen. Dort müssen wir dann möglichst weit kommen um uns Punkte für die UEFA-Rangliste zu sichern.

War der Platz eigentlich auch schon in so einem desolaten Zustand als Tottenham dort gespielt hat?

Habe gehört der Mond stand auch sehr ungünstig. Hat die Spieler, vor allem Bürki, extrem geblendet.

Also wir haben bei denen vor vier Jahren locker 3:0 gewonnen. Ich verstehe diese Vergleiche nicht. Nikosia wäre ein besserer Zweitligist. Wenn Du da nicht früh ein Tor machst, kriegst Du Probleme. Wäre in Nürnberg etc. auch nicht anders. Natürlich musst Du so ein Team schlagen. Nicht unbedingt noch, aber man muss gewinnen.

Vor allem muss man besser spielen. Wenn man den Gegner an die Wand spielt und das Ding einfach nicht rein will, ok. Aber das gestern war eben richtig schlecht.

Egal wie. Dortmund hat mit Real und Tottenham zwei richtige Brocken aus Topf 1 und 3 bekommen. Es hätten auch Monaco und Anderlecht sei können. Da ist das Ausscheiden aus der CL kein Drama. Die Frage ist das Wie.

Dem Trainer sollte man einfach mal etwas Zeit geben. Man befindet sich in einem Umbruch und nur weil paar Dinge nicht laufen, sollte man ihn entlassen? In welchem Verein hat das jemals was gebracht?

Wenn nach der Saison mindestens ein Halbfinale und eine Saison mit über 70 Punkten raus gesprungen ist, war sie zumindest ok...

Trapp hat mich immer überzeugt auch im Nationalteam. Ist für mich deutlich vor Ter Stegen, er sollte schnell wechseln am besten zumBVB wäre eine win-win-Situation. Und Trapp wird dann auch Leno verdrängen.
This contribution was last edited by MetzensGunther on Oct 18, 2017 at 10:33 AM hours

2008 hat Schalke allerdings das Auswärtsspiel 4:1 gewonnen und danach zu Hause nur 1:1 gespielt.
Das ist doch ein kleiner Unterschied.