Paco Alcácer zu Borussia Dortmund?

Sorry aber die Freude und den Hype über einen möglichen Paco Alcacer Wechsel zu Dortmund kann ich nicht nachvollziehen.... er wäre nicht mal ein Upgrade zu Philipp. (Nichts gegen Philipp)

Paco hatte seine beste Zeit bei uns in Valencia aber soweit ich ich erinnern kann , hat er nicht mal eine Saison zweistellig getroffen,...

Er hat seine Kapitänsbinde und einen Stammplatz , gegen die Titel und barca Bank ausgetauscht.
Bei barca ist er kläglich gescheitert. Selbst die Rolle als Joker hat er dort maximal als befriedigend erfüllt. Er war nie der gewünschte suarez Backup / Nachfolger.

Ich kann die fleißigen Dortmunder Schreibern hier nur an Herz legen, das ihr mit einem Typ wie modeste, allein von seiner Statur und Spielweise , deutlich besser bedient seit als mit Paco.

Ich wünsche Paco nur das beste aber der Heilsbringer im Sturm den sich hier einige wünschen , ist er definitiv nicht!!!! Maximal sein Name und das er von Barcelona kommt, scheinen hier für Euphorie zu sorgen.

Holt ihn am besten mit leihe plus KO, dann könnt ihr nichts falsch machen aber ich prophezeie, das Dortmund dann die 20-25 mio KO wohl nicht ziehen wird...

Ich lese hier immer wieder, “man” habe bei der Nachfolgeplanung /-suche versagt..

Wer sagt denn, dass man sich intern nicht mit zig potenziellen Kandidaten auseinandergesetzt und Pro/Contra analysiert hat? All die Gerüchte der letzten 12 Monate sollten doch deutlich zeigen, wie sehr man sich eben damit befasst hat, während sicherlich noch etliche andere Kandidaten in der Verlosung waren, von denen man nie etwas mitbekommen hat.

Was aber wenn nun :

- “der/ die perfekten Kandidat(en)” nicht verkäuflich waren ?
- “der/ die perfekten Kandidat(en)” nicht überzeugt werden konnten bzw kein Interesse hatten?
“der/ die perfekten Kandidat(en)” einfach nicht bezahlbar waren ?
“der/ die perfekten Kandidat(en)” einfach trotz Eignung nicht ins Team gepasst hätten?

usw. usf. ...

Ich finde, viele machen sich das hier einfach zu leicht, wenn sie behaupten, man hätte/können/müssen/sollen et cetera pp. Auch wenn viele es immer noch nicht wahr haben wollen, musste man in dieser Tranferperiode viele Baustellen gleichzeitig abdecken, während die Gelder (und ja - - auch nach den Dembele-/ & Aubameyang-Millionen) begrenzt waren. Es wird immer wieder vergessen, dass der BVB ein Unternehmen (KGaA) ist, welches Jahr für Jahr ganz klar definierte wirtschaftliche (und natürlich auch sportliche) Ziele hat, wobei immer das wirtschaftliche Ziel Priorität haben und alle anderen Ziele bestimmen wird. Watzke hat vor der Saison mehrfach geäußert, dass man den Kader rundum erneuern will und dafür zwei Transferphasen benötigen wird. Anscheinend hat man die Prioritaten zuerst auf die Defensive gesetzt und sich die Stürmerposition für die nächste Phase auf die Fahne geschrieben, wobei ich allerdings nicht glaube, dass man diese dabei jetzt völlig aus den Augen verloren hat, sondern eher im Gegenteil, einfach sehr früh gesehen hat bzw schon wusste, dass beides einfach nicht in einem Transferfenster unter einen Hut zu bekommen ist, wenn man Ansprüche über Mittelklasseniveau hat.

Und Davon dass unsere neue Defensive besser als Mittelklasse ist bin ich durchaus überzeugt - insofern hat man bis jetzt schon mal gar nicht sooo viel falsch gemacht oder? Liegt halt immer alles auch im Auge des Betrachters.
This contribution was last edited by bobbybrown on Aug 21, 2018 at 8:04 AM hours

Alcacer ist definitiv kein schlechter.
Technisch ist er wirklich klasse und er weiß wo das Tor steht.

Das Interessante bei ihm ist, dass er trotz seiner Körpergröße ein gutes Kopfballspiel hat.
Wie weit er das gegen große IV´s einbringen kann ist immer abhängig von deren Stellungsspiel, denn Alcacer versteht es, durch seine gute Wendigkeit vor die Verteidiger zu kommen und somit auch eher an den Ball zu kommen. Klappt natürlich nicht immer, deshalb muss man auch sagen, dass das Kopfballspiel einfach nicht zu seinen Stärken gehört, ABER wenn er zum Kopfball kommt, sind diese so gut wie immer sehr gefährlich.
Mit dem Ball am Fuß bringt er vieles mit, was unserer Führung und gerade unserem Trainer gefällt. Enges Dribbling, Tempo, ordentliches Passspiel, einen guten Schuss (vorallem mit einer guten Schusskraft) und auch immer wieder das Auge für den Mitspieler.

Der Schritt zu Barca war viel zu groß, aber wer ihn bei Valencia gesehen hat weiß, dass er das Potenzial hat bei einem CL-Club für ordentlich Scorer zu sorgen.
Was man nun aus seiner Barca Zeit mitnehmen kann ist, dass er in seinem Spiel reifer geworden ist. Das lässt ihn in manchen Situationen die bessere Entscheidung finden, in wieder anderen fehlt ihm aber doch das gewisse Risiko einzugehen um die Verteidiger mal zu überraschen.

Alles in allem:
Bleibt es abzuwarten wie sehr ihm die fehlende Spielpraxis zusetzt, aber grundsätzlich absolut kein schlechter Transfer, im Gegenteil. Wenn er bei uns in Tritt kommt, kann er schnell zu den besten Jungs im Kader gehören.
Risiko ist natürlich, dass er nicht an seine Valencia-Zeiten anknüpfen kann und sich den Status als ewiges Talent sichert..

Für den BVB wäre sicher eine Leihe mit KO interessant. Ob Barca da aber mitspielt ist die Frage.. Ansonsten macht man aber denke ich nicht so viel falsch, wenn man ihn für 20-25 Mio bekommen sollte.

In meinen Augen passt er aber besser zum BVB und seinem System als Origi.

Glückliche Entwicklung hin oder her, bei jedem Spieler hofft man in Dortmund dass es wieder einer dieser Glücksgriffe wird. Bei Alcacer sehe ich durchaus das Potential, bei Origi eher weniger, bei Modeste eigentlich gar nicht. Aber wie du schon sagst, planen lässt sich das nie.

Das gestrige Spiel war der typische Pokalfight. Anhand dieses Spiels kann man gar nichts ableiten. Sonst wäre ja bei den Bayern Untergangsstimmung, auch Stuttgart, Leverkusen, Schalke, Leipzig haben sich nicht mit Ruhm gekleckert. Pokal ist nunmal Pokal.

Also irgendwie musst du ein anderes Atletico Madrid kennen! Oder du nimmst halt nur die Ausgaben und lässt die Einnahmen weg.
A. Madrid hat in den letzten 4 Jahren ca. 90 Mio. Transfer Minus gemacht.
Der BvB im selben Zeitraum ein Plus von ca. 130 Mio. dazu hatte A. Madrid Glück das viele Stars zuletzt geblieben sind.
Daher kann man das überhaupt nicht vergleichen den mit den 220 Mio. Differenz bekommen wir theoretisch schnell noch ordentlich Qualität eingekauft.

Enorm das wir vor 10 Jahren bleite waren und heute auf einen Umsatz von 500 Mio. zusteuern mit genau den von dir kritisierten unfähigen Management. Langfristig ist der Verein auf gesunden Fundament aufgebaut und Schuldenfrei.

Hier Mal ein Bericht aus dem Frühjahr von dem ach so tollen Club:

https://www.google.de/amp/s/m.sportbild.bild.de/fussball/primera-division/primera-division/atletico-madrid-droht-zu-zerbrechen-griezmann-55019852,view=amp.sportMobile.html

Übrigens wenn dich mit A. Madrid befasst stellst du fest auch da gibt es Spieler die teuer waren und nicht eingeschlagen haben.

Aber Hauptsache Mal was raushauen auch wenn es weder Hand noch Fuß hat den wir machen den Schulden Blödsinn eben nicht mehr.

Jetzt zurück zum MS ich traue es zwar auch Philipp zu aber wenn Favre ihn will kann man das für den Preis machen auch wenn es schön wäre wenn vorher ein paar Spieler gehen wegen der Kadergröße.

Es wurden bei den Transfers sicherlich ein paar Fehler gemacht aber die machen andere wie deine Bayern übrigens auch.

Aber bitte nicht vergessen, dass auch einige Leistungsträger nach München gegangen sind und die kann kein Verein einfach so ersetzen. Nicht mal Hoeneß mit seinem Festgeldkonto könne Lewandowski aktuell 1:1 ersetzen. Denn auch wenn das Geld evt da wäre, wechseln Spieler von diesem Kalieber aktuell eben eher nach Spanien, England, zu PSG oder neuerdings auch wieder nach Italien. Das ist ein Problem der gesamten Liga.

Da von „Kriminell fahrlässig“ zu sprechen zeigt einfach wie wenig Sachverstand vorhanden ist. Dortmund ist seit Jahren darauf angewiesen immer wieder ungeschliffene Rohdiamanten zu finden, die möglichst trotzdem sofort weiterhelfen. Das ist deutlich schwieriger als sich einfach jedes Jahr die besten Spieler der Liga zusammenzukaufen. Aber davon versteht man als Bayern Fan natürlich nichts. Obwohl, außerhalb der BuLi ist für euch ja auch nur Resterampe oder Auslaufmodelle realisierbar.

Ob sich Paco Alcacer in die Reihe von Barrios, Lewandowski, Aubameyang und co einreihen kann wage ich aktuell noch stark zu bezweifeln. Aber das wird sich frühstens zur Winterpause beurteilen lassen. Tendentiell sogar erst nächste Saison weil obengenannte auch fast 1 Jahr lang nichts auf die Kette bekommen haben bevor sie durchgestartet sind.

Die aktuell "besten" Teams der Welt haben fast alle keinen klassischen Stürmer vorne drin. Zudem kann man Gladbach damals mit Dortmund heute überhaupt nicht vergleichen. Die technische Qualität von Dortmund ist einfach wesentlich besser und kann auf engstem Raum deutlich mehr spielerisch lösen. Paco wäre in dem Fall natürlich ideal.
Es kann nämlich genauso gut passieren, dass ein bulliger Stürmer vorne drin keine Bälle sieht, weil er überhaupt nicht zum restlichen Spiel passt. Dann bringt der Körper am Ende auch nicht sonderlich viel.

Paco ist laut Medien der Wunschspieler von Favre. Allein das erhöht die Transferwahrscheinlichkeit ungemein. Die Körpergröße sehe ich nicht als Problem an, sofern Favre Lösungen im Hinterkopf hat, die zum Erfolg führen. Denn eins sollte doch jedem klar sein. Favre ist kein dummer Trainer. Er weiß welche Art von Fußball in Deutschland aktuell gespielt wird und wie defensiv die meisten Teams gegen Dortmund agieren. Deshalb gehe ich davon aus, dass er ganz genau weiß, welche Art von Stürmer er für den Kader und seine Idee benötigt. Sofern die Bedingungen passen halte ich Paco für aktuell am wahrscheinlichsten, wenngleich heute ein neuer Name hochgeholt wurde (Vincent Aboubakar). Dieser wäre der bullige Typ, aber vermutlich nicht der Wunsch von Favre.

Sehr interessant.
Den Nachweis, dass die Geschäftsleitung wissentlich und absichtlich den Betrieb herunterwirtschaftet, hast du also erbracht oder wie?
Das ist einfach nur eine plumpe und dumme Unterstellung auf die man eigentlich garnicht eingehen sollte.
Nebenbei gibt es Aufsichtsorgane beim BVB die den Betrieb überwachen und die sind allesamt dümmer als du, obwohl du absolut garkeine Ahnung von den Geschäftsprozessen des BVB hast?

Insgesamt ist es unglaublich einfach sich nach der Entscheidungsfindung hinzustellen und darüber zu mosern um sich dann im nachhinein hinzustellen und zu erklären, dass das ganze absehbar gewesen wäre.
Wenn du die absolute Instanz in der Entscheidungsfindung bist, wieso arbeitest du dann noch nicht bei einem großen Fußballklub?

Jahrelang hat man aus dem Bayernlager gefordert, dass der BVB mal gestandene Spieler holen soll anstatt sich nur mit Talenten vollzupumpen, wenn die gestandenen Spieler die geholt wurden (Schürrle, Götze, Yarmolenko, Rode, Bartra) dann nun einmal nicht funktionieren und so unglaublich viel Geld verbrannt wird, dann kommen die Bayernfans wieder aus ihren Höhlen und wollen Vorträge darüber halten wie blöde es war ausgerechnet diese Spieler zu holen...

Nebenbei:
Hab ich keine Ahnung wieso da kein Pate einschreitet, das ganze ist neben OT einfach nur unfassbar dämlich, provokant und verleitet den Thread dazu einfach komplett vom Thema abzukommen...

Der BVB muss zurück zu den Wurzeln, junge, hungrige Spieler holen die großes Potenzial haben und in das Spielsystem passen.
Ein Alcacer wäre aufjedenfall ein Schritt in die richtige Richtung, wenn der Preis bei 20 Millionen € liegt könnte das ein richtiges Schnäppchen sein, wenn Barca sich zu einer Leihe mit KO hinreißen lässt wäre das umso besser für den BVB, weil man das Risiko so minimieren kann und man ein "Rückgaberecht" hätte.
Der Spieler könnte aufjedenfall dabei helfen als Stürmer das Offensivspiel variabler zu gestalten, sodass Reus nicht als Fixpunkt in vorderster Front agieren müsste.
Schließlich hat Alcacer auch bei Valencia als alleiniger Stürmer sehr gut funktioniert in einem 4-1-4-1 oder einem 4-3-3.

Ein großes Problem besteht auch einfach darin, dass sich einige User hier darauf versteifen einen Spielertyp zu suchen, wie man den klassischen Stürmer definiert. Gern wird auch mal mit Lewandowski und Aubameyang verglichen. Sicherlich würde jeder dieser Typen, besonders natürlich Lewandowski, dem BVB aktuell sehr gut zu Gesicht stehen. Aubameyang wäre genau wie Batshuayi aktuell eher auf verlorenem Posten, da gegen uns in der Liga vermehrt gemauert wird und beides zwar Stürmer sind die Wissen wo sie stehen müssen, jedoch platz brauchen.

Wir versuchen aktuell diesem entgegen zu wirken. Hierfür sind einige Attribute sicherlich von höherer Wichtigkeit als früher.
Es ist mittlerweile signifikant wichtiger geworden, dass wir einen Stürmer haben, der auch bei mauernden Gegnern am Spiel weiter teilnimmt. Der klassische Strafraumstürmer kann hierbei sicherlich schneller aus dem Spiel genommen werden, weswegen man gern mal mit 9 anstatt 10 Feldspielern spielt, wenn der Gegner mit einem gefühlten 9-1-1 spielt.
Deshalb sind Halbstürmer eigentlich eine gute Wahl, unter anderem ja auch die Idee einer falschen 9.
Favre hat häufig mit Halbstürmern gearbeitet und scheint so einen typen ja auch zu bevorzugen. Philipp ist hier sicherlich genau der richtige Spielertyp, wobei ihm jedoch zwei Attribute abgehen, welche ihn noch besser machen würden. Einerseits ist da das spielerische Element auf engem Raum, er hat zwar ein solides Kombinationsspiel, jedoch ist dieses sicherlich noch ausbaufähig. Diesen Usern würde ich eben gern empfehlen sich mal Videos von Alcacer anzuschauen, gerade auch aus seiner Zeit bei Valencia. Er ist auch auf kleinem Raum sehr gefährlich und kann die Räume für seine Mitspieler öffnen. Dies würde Spielern wie Pulisic, Reus, Philipp und co sehr zu gute kommen, weshalb eben gar nicht die Tore von Alcacer entscheidend wären sondern auch Assists und die Räume die er schafft.
Als weiteres i-Tüpfelchen bringt er auf engem Raum auch noch eine gewisse Torgefahr mit sich. Er kann die meisten Bälle durch seine Kontrolle sehr gut direkt verarbeiten eben festmachen und dann verarbeiten. Er hat sicherlich dazu nicht die Raumdeutung eines Aubameyangs, aber auch er steht häufig richtig und weiß seine Skills passend Einzusätzen.
Wir brauchen uns natürlich nichts vormachen, er wird seine Zeit brauchen um auf ein starkes Level zu kommen, jedoch wird er spielerisch in Barcelona nicht unbedingt schlechter geworden sein und mit genug Rückhalt und Selbstvertrauen würde er unserem Spiel sicherlich gut tun. Wenn es dann am Ende 10-15 Tore + 5-10 Assists werden hat man meiner Meinung nach bewiesen, dass eben auch diese Art von Stürmer für ein System sehr gut wenn nicht sogar perfekt sein kann.

Das wäre wirklich ein sehr guter Deal. Man lässt sich dadurch alle Möglichkeiten offen. Schlägt er ein, verpflichtet man ihn und hat anschließend super Wiederverkaufspotential, da er noch relativ jung ist. Floppt er, hat man lediglich das Gehalt rausgehauen und kann ggf. im nächsten Sommer erneut auf Stürmersuche gehen, vor allem falls man bis dahin durch die erforderlichen Abgänge Etat freimachen konnte.